Industrial AI: Warum Maschinendaten eine eigene Cloud-Architektur brauchen (Gesponsert)

00:00:00: Diese Folge wurde vom Arbeitgeber des Interviewpartners gesponsert.

00:00:19: Lars Neumann, herzlich willkommen bei Heise Meeds.

00:00:23: Hallo Matthias!

00:00:23: Freut mich hier zu sein.

00:00:24: Danke für die Einladung.

00:00:26: Danke

00:00:26: dass du da bist.

00:00:28: Die erste Frage ich kann mir so wenig darunter vorstellen.

00:00:30: Senior Vice-President T Cloud bei der Deutschen Telekom.

00:00:34: was machst Du da den ganzen lieben langen Tag?

00:00:36: Gehst du ins Büro und heute mach' ich mal einen auf Chef?

00:00:40: oder was machst du den ganzen Tag?

00:00:42: Es ist ziemlich vielseitig die Aufgabe um.

00:00:45: das macht es gerade spannend und interessant.

00:00:47: Es ist halt nicht gerade Chef sein, sondern es ist mit einem tollen Team hier im Konzern Deutsche Telekom über verschiedene Bereiche zusammenarbeiten.

00:00:55: Und das geht am wissentlichen um unsere Kunden.

00:00:57: Das geht ja nicht darum Kunden von Cloud zu überzeugen, sondern zu zeigen wie sieht der Weg in eine Cloud aus?

00:01:05: oder wie sieht er Weg nach vorne raus aus?

00:01:07: Was können wir da anders machen?

00:01:09: wo ... muss man vielleicht darauf achten, welche Workloads habe ich?

00:01:13: Wo liegen sensible Daten?

00:01:14: Wie gehe ich damit um?

00:01:15: Welche Abhängigkeiten habe ich und welche Risiken sind drin.

00:01:18: Und das mache ich mit dem Team.

00:01:21: da gucken wir natürlich auch darauf wie ich... Also deswegen mein Arbeitstag sieht jeden Tag komplett anders aus aber es ist sehr umfangreich.

00:01:28: von was machen bei Marketing?

00:01:30: Wie sehen unsere Kampagnen aus?

00:01:31: Wie wollen unsere Produkte weiterentwickeln?

00:01:34: Wie machen wir unser Business Development?

00:01:38: sieht unsere Delivery-Struktur aus und wer den Technologien arbeiten wird.

00:01:42: Also ein sehr umfangreiches Tagesprogramm, aber glücklicherweise mit einem tollen Team und tollen Teams im ganzen Konzern, mit dem wir hier arbeiten.

00:01:49: Du musst keinen mehr überzeugen dass das jemand in die Cloud muss selbstverständlich, aber erklär uns das mal an einem Beispiel.

00:01:55: ich bin Kunde X Und rede mit dir und sage, Mensch Lars ich bin da in der Cloud aber ich bin nicht glücklich.

00:02:02: Was sind so die ersten Fragen, die du stellst?

00:02:04: Worauf kommt es für dich an?

00:02:05: Es kommt natürlich darauf an wie ist der Kunde in die Cloud reingekommen?

00:02:09: war das überlegt Überlegtes Handeln?

00:02:12: habe ich mir vor Gedanken darüber gemacht, welche Architektur ich wähle.

00:02:17: Bin nicht über Schatten-Cloud Ansätze wo operative Abteilungen einfach angefangen haben gesagt oh sie brauchen da gerade das Tool.

00:02:24: Das nehmen wir.

00:02:25: Wir kaufen Saasprodukte meistens ja eine Applikation.

00:02:29: die sieht ziemlich cool aus.

00:02:30: Da können neue Produkte drauf entwickeln.

00:02:32: lass mal starten hat dann aber die Bedingung, dass man genau mit diesem einen Anbieter arbeitet.

00:02:37: Und so ist Wildwuchs entstanden.

00:02:38: und das sind dann die Gespräche wo man sich anschaut okay welche Workouts?

00:02:42: um was geht es eigentlich?

00:02:43: Sind das betriebskritische Themen?

00:02:46: wie wirkt das auf euer Unternehmen?

00:02:47: welchen Impact machen diese Clouds dir da nutzt oder diese Applikation meistens nicht die Cloud alleine sondern ich nutze eine Applikations auf der Cloud ... werden die eingesetzt im Unternehmen und wie Unternehmenskritisch sind hier.

00:02:59: Und das sind die Gesprächen, die wir starten... ... und dann gibt es natürlich aber auch andere, wenn ich jetzt an regulierte Industrien denke,... ... die dann sagen nach folgende Situation da gibt's jetzt Doraanforderungen, Finanzindustrie,... Wie gehen wir damit um?

00:03:15: Wenn ich die Standard AGB eines amerikanischen Unternehmens unterschreibe, dann ist da nicht alles abgedeckt.

00:03:21: Die kann ich finde auch meine Compliance erreichen, die ich von Dora, die an mich wieder herangefordert wird.

00:03:26: als Unternehmen also wie helft ihr mir dabei das Gespräch oder im öffentlichen Bereich wo es jetzt darum geht?

00:03:33: während Corona sind viele ... ja dann erstmal schnell auf eine Lösung gegangen, um die Digitalisierung auch im Schulsystem hinzubekommen.

00:03:42: So dass zumindest Unterricht stattfinden konnte.

00:03:44: und jetzt im Nachhinein gucken wir natürlich, was passiert eigentlich mit den Daten?

00:03:47: Wo werden die gelagert?

00:03:49: Und wie können wir in der öffentlichen Verwaltung auch Dinge anders tun... ...und wie können da digitaler werden?

00:03:54: Wie können wir da auf europäische Anbieter zurückgreifen, wo wir wissen, wo auch dann... wo es dann auch um Datenhoheit geht in dem Fall.

00:04:01: Du hast amerikanische Anbieter schon angesprochen, die tummeln sich da draußen und jetzt kommst du mit dem Besen und sag pass auf ihr müsst darauf aufpassen, ihr müsst drauf aufpassen und ihr müsst daraus aufpassen.

00:04:11: ist das so?

00:04:12: Nein nein.

00:04:12: also wir als die amerikanischen Anbiete zum einen arbeiten wir mit denen sehr gerne zusammen.

00:04:18: Die sind sehr innovativ, sind sehr flexibel, sind skalierbar und wir nutzen sie aus Erstargung.

00:04:23: Wir nutzten ja auch selber in Kundenprojekten, wo wir Lösungen anbieten.

00:04:29: Wir weisen nur darauf hin, dass halt gewisse regulatorische Anforderungen geben sind in den Industrien.

00:04:35: Und wir sagen da muss man einfach beachten wo was passiert.

00:04:39: mit meinen Daten ist der eine Punkt und zum anderen müssen wir natürlich uns auch Europa auf uns selber besinnen an der Stelle.

00:04:45: Wir sehen gerade ja etwas passiert in der Welt und auch an dieser Stelle.

00:04:49: auch kritisch muss man das dann betrachten.

00:04:51: Dann muss ich schon überlegen fast ist mein Backfalls-Szenario falls da irgendjemand ... meinen Zugang sperrt oder ich auch Fidat nicht mitzugrafe.

00:04:59: Wie habe ich dann trotzdem, wie kann ich meine Unternehmensprozesse weiterführen?

00:05:03: Wie kann ich mein Unternehmen aufrechterhalten und... Ich glaube da haben wir aber auch hier in Europa eine gute Berechtigung.

00:05:09: Wir haben, ich arbeite viel mit Startups zusammen die auch sowohl mit Europäischen als auch mit amerikanischen Unternehmen zusammenarbeiten.

00:05:18: Und sie sagen, ich möchte einfach mal beide Optionen haben Weil es gibt Kunden, für denen ist das wichtig.

00:05:25: Und andere sagen ja, nee, ist mir nicht so wichtig.

00:05:28: Mir ist eine hohe Flexibilität und eine hoge Geschwindigkeit.

00:05:30: Ist mir wichtiger ein hoher Innovationszyklus.

00:05:35: Ich sehe das nicht als Abschottung oder als Vier gegen die sondern dass es wirklich ein enges Zusammenspiel wo man einfach drauf schauen muss Wo macht eine Zusammenarbeit Sinn?

00:05:46: Wo ist aber auch eine Gefahr eines Lock-ins zu groß, wo sollte man vielleicht auch mal wieder mehr sich auf diese Open Source Community die auch gerade in Europa sehr stark entsteht.

00:05:55: Wie sollte man sich darauf besinnen, die auch mehr nutzen?

00:05:58: Da passiert grade sehr viel und man sieht sogar europäische Regierungen, die jetzt sich darauf beziehen sagen wir wollen auch mehr Technologie ... in Europa ansiedeln, das hat ja auch weit reichende Konsequenzen.

00:06:09: Das geht dann auch weiter nach.

00:06:10: wo ist die Technologie?

00:06:11: Haben wir Zugriff drauf?

00:06:12: entwickeln wie die noch und ich glaube wir haben da gutes Recht das zu tun.

00:06:17: Ich habe mit vielen Start-ups gesprochen, die gerade so in dem Bereich sind... ...wo sie neue Dinge entwickeln.

00:06:24: Die haben unfassbar gut trainierte Leute, gute Ausbildung von den Universitäten.

00:06:30: Da entstehen viele neue Ideen die Plattformen brauchen, auf denen sie arbeiten und wo sie halt auch diese Ideen in Europa treiben wollen.

00:06:38: Und da wollen wir natürlich auch helfen dabei.

00:06:40: Also Souveränität der Daten ist ein Stichwort für mich oder?

00:06:43: Souveranität der Data?

00:06:45: ja das ist eins aber es geht natürlich am Ende des Tages auch selbst entscheiden zu können.

00:06:50: Souveräntät heißt nämlich dass man sehr weit darüber entscheiden kann um das geht vom Unternehmen bisschen zur Regierung.

00:06:57: können wir darüber entscheiden wie wir uns weiterentwickeln wo unsere ... unsere Daten sind, wer geht mit diesen Daten um?

00:07:05: Das geht ja auch mir persönlich darum.

00:07:07: Es gibt ja auch viele Diskussionen was passiert in meinem privaten Daten da draußen im Netz.

00:07:11: Jetzt ging die Presse das Beispiel, dass glaube ich eine der Hyper Scala oder eine groß amerikanische Firma ... ... Daten gekauft hat von einer Fluglinie, E-Mails

00:07:22: etc.,

00:07:22: um Modelle zu trainieren.

00:07:24: Ja, das muss man sich ja alles mal überlegen.

00:07:27: Ist einem das alles bewusst, was da passiert ... habe ich da meine Hoheit, hab' ich da selber noch die Wahl... ... darüber zu entscheiden was mit meinen Daten passiert.

00:07:36: Und so ist es natürlich für Unternehmen gerade in der Industrie im Mittelstand... ... das ist natürlich auch wichtig zu verstehen... ...was passiert bei meinen Industriedaten?

00:07:44: Produktionsdaten!

00:07:45: Das sind Weltmarktführer, die auch... ...internetsche Property hat und haben.

00:07:50: Und dann muss man natürlich auch sich genau überlegen... ...willig damit Modelle trainiert werden, die ich dann nicht mehr kontrolliere ... wo ich gar nicht weiß, was damit passiert.

00:07:59: Kann das jemand anders nutzen und dann daraus meinen IP auszulesen?

00:08:03: Deswegen muss man sich schon darüber Gedanken machen.

00:08:06: Man muss sich Gedanken machen welche Möglichkeit habe ich auch von Anbieter zu Anbieten zu wechseln.

00:08:12: Wie portable ist das?

00:08:14: Da habe ich mich auf Services festgelegt die halt vendor spezifisch sind also anbieterspezifisch.

00:08:20: Habe ich eine Möglichkeit überhaupt eines Exits?

00:08:22: Weil Reihen ist immer schnell, aber halt diese Portabilität zwischen den verschiedenen Umgebungen das hinzubekommen.

00:08:30: Das ist nicht einfach und das unter dem Aspekt dass ich selber noch die Wahlfreiheit habe.

00:08:37: Ich muss da nochmal einhaken.

00:08:38: also laut Definitionen ist Souveränität die Macht und das Recht frei nach eigenem Ermessen zu entscheiden ohne dabei das Recht anderer zu verletzen.

00:08:49: Du hast schon Beispiele genannt, mit der Fluglinie oder beispielsweise mit dem deutschen Mittelstand Weltmarktführer.

00:08:56: Was bedeutet Souveränität wirklich in der Praxis?

00:09:00: Auf welche Situationen stoßt ihr und sagt wir haben die und die Lösung für euch?

00:09:06: Also es geht zum einen erst mal wo sind die Daten?

00:09:09: also wo liegen sie?

00:09:11: In welchem Land sind die angesiedelt?

00:09:13: habe ich Zugriff darauf also physischen Zugriffs auch noch da drauf?

00:09:18: Das ist, glaube ich eine Ebene.

00:09:21: Die nächste ist dann... Wer macht eigentlich den Betrieb?

00:09:25: Also weiß, wo sind die Mitarbeiter zu wem gehören?

00:09:30: Zu welchen Konzernen gehören sie, zu welchem Unternehmen gehören die und wo sitzen die in Europa, sitzen die außerhalb Europas?

00:09:37: Das ist ein Fakt!

00:09:39: Und da natürlich auch noch das ganze rechtliche Thema wer gibt es eine Möglichkeit für Regierungen sich Zugriff zu verschaffen, weil sie einfach rechtlich dazu sich in die Lage gesetzt haben.

00:09:53: Beispiel ist das Cloud Act glaube ich, der jeder mittlerweile kennt wo man dann nicht mehr also einfach dann faktisch jemand Zugriffsich erzwingen kann.

00:10:08: Das ist für mich so was Souveränität bedeutet und natürlich darunter liegen dann immer auch die Wahlfreiheit, die Entscheidungsfreiheit selber darüber entscheiden zu können und die Möglichkeit überhaupt zu haben diese verschiedenen Optionen wählen zu können.

00:10:23: Jetzt jetzt haben wir Widerspruch!

00:10:25: Du hast am Anfang gesagt Wir arbeiten gerne mit den Konzernen aus Übersee zusammen.

00:10:31: auf der anderen Seite sagst du Wir müssen das beachten.

00:10:36: als Europäer wollen wir unsere Daten hergeben usw.

00:10:40: Jetzt stehe ich da und sage Der Lars Neumann von der Telekom ist ja ein toller Fisch.

00:10:45: Aber was mache ich denn jetzt mit meinem Unternehmen?

00:10:49: Hast du darauf eine Antwort?

00:10:50: Dazu muss man sich anschauen, welche Daten geht es da eigentlich?

00:10:54: Geht's um unternehmenskritische Daten oder gehts um Daten die öffentlich verfügbar sind?

00:11:00: und danach kann man sich dann aussuchen wie gehe ich auch mit diesen Daten um?

00:11:07: und deswegen kann das schon sinnvoll sein.

00:11:09: also Wenn ich für einen Chatboard, für normale Kommunikation oder wenn ich zum Beispiel in Werbung denke da Sachen mache möchte die eh öffentlich dann auch werden.

00:11:25: Da kann ich etwas mehr.

00:11:27: also kann ich auf Systeme zugreifen Hyperscaler nutzen wo sie sehr innovativ sind und wo die tolle Lösungen haben, tolle Softwareprodukte auch haben.

00:11:41: Das ist etwas, wo ich sage, nutzt diesen Mehrwert und nutzt diese schnelle Skaliberkeit dieser Innovationskraft.

00:11:46: Es gibt aber mein Beispiel Maschinendaten, wo Ich mir genau überlegen muss, möchte ich dass diese Daten halt dort gehostet werden was ich im Zweifel vielleicht den Zugriff verliere weil irgendwas abgeschaltet wird Oder ich nicht sicher weiß, wer hat darauf Zugriff?

00:12:08: Ist das die Security, so wie ich mir das vorstelle.

00:12:10: Und genau diese Architekturentscheidung muss man sich vorher überlegen und daher kann es beide Wege gehen.

00:12:18: Daher sage ich, man sollte das nicht als Abschottung sein.

00:12:22: Das ist ziemlich kein Widerspruch, sondern das ist ein ergänztes Thema.

00:12:25: Also

00:12:26: ich habe kapiert.

00:12:27: also auf der einen Seite Feinmechanik ist ein No-Go wichtige Daten.

00:12:32: Auf der anderen Seite Chatbot ist sowieso öffentlich, kann man machen!

00:12:35: Was könnt ihr als Telekom was andere nicht können?

00:12:38: Was wir zusammenbringen ist sowohl die Infrastruktur als auch den Betrieb also auch die Integration und das nicht nur über die Cloud-Lösung sondern wir haben noch die Security Wir haben die Connectivity Und wir haben mittlerweile halt auch KI Kapazitäten verfügbar weil es ja eins ... darüber zu reden, aber es ist das andere GPU-Kapazitäten auch tatsächlich Zugriff darauf... ...zu haben die operativ zu betreiben und dann aber auch den Stack anbieten zu können.

00:13:11: Und bei KI geht's genau das gleiche auf wieder.

00:13:14: wie mache ich es?

00:13:14: Dass wenn ein Workflow da ist oder ein Workload Wie mache ich dass diese Daten vielleicht in einem einen Fall in einem Modell Das von mir trainiert wurde auf meinen eigenen Servern liegt oder Cloud liegt.

00:13:31: Wie stelle ich sicher, dass der Workload dort bearbeitet wird in einem KI-Modell?

00:13:36: und wie kann ich in einem anderen Fall sagen oh jetzt möchte ich gerade für diese Daten weil die sind nicht so kritisch da nutze ich jetzt aktuell das modernste Modell was da draußen ist und nutzt das für die Bearbeitung.

00:13:49: dafür bauen wir Lösungen weil wir haben diesen kompletten Stack vom Netzwerk über Security über die Cloud Infrastruktur inklusive KI dann aber auch AI Foundation Services bis zu AI Hub, wo wir auch wirklich von Workload ausgehend verschiedene KIs und das sowohl im Selbsthosting als auch dann bei den Hyper-Scalern also Workloads bearbeiten können.

00:14:17: Das ist das was wir können!

00:14:19: Das ist schon sehr umfangreich weil am Ende des Tages wenn ich jetzt an meinem Maschinenbauer denke Ich muss mich darum kümmern, wie kommen jetzt diese Daten von der Maschine über ein Campus-Netzwerk... ...über Glasfaser in die Cloud.

00:14:34: Also wie schaffe ich auch möglichst mit wenig Latents?

00:14:37: Weil da geht es ja auch noch um Geschwindigkeit!

00:14:39: Es gibt dann Daten, die muss sich sogar lokal bearbeiten.

00:14:42: Deswegen muss man eine Edge-Lösung haben im Zweifel und in der Fabrik bis hinzu.

00:14:47: Ich brauche dann halt eine möglichst geringe Latentz in die Modelle rein die zentral irgendwo in Clouds liegen.

00:14:56: Das heißt dieses Zusammenspiel von Cloud und Connectivity, Security das ist so Souveränität als Risikomanagement?

00:15:04: Das ist quasi das gesamte Betriebsmodell was ich damit anspreche.

00:15:08: wir helfen Unternehmen dabei dieses gesamte betriebs Modell abdecken zu können und dabei halt auch den aufzuzeigen wo sind die Risiken?

00:15:18: wie stellt ihr compliance sicher?

00:15:21: Das können wir, das machen wir seit Jahrzehnten als Unternehmen und das ist glaube ich das wo wir gerade uns ausgezeichnet aufstellen.

00:15:29: Weil wir jetzt alles zusammenbringen.

00:15:31: Wir haben es natürlich in der Vergangenheit sehr stark auch auf Mobilfunkfestnetz fokussiert.

00:15:36: Jetzt ist natürlich noch mal viel stärker der Fokus auf das gesamte Thema Cloud- und Info-Toolga.

00:15:43: Nimm uns mal mit auf die Reise, ihr habt vor ungefähr einem halben Jahr diese Industrial AI Cloud in München gestartet.

00:15:51: Jetzt im Sommer wie sieht die Bilanz nach rund sechs Monaten aus?

00:15:57: Das Ganze war zu dem Zeitpunkt wo es live ging bereits so mehr als einen Drittel ausgelastet also er schon von Kunden angenommen also in der Nutzung und seitdem jetzt dabei quasi die nächste Emo einzuziehen.

00:16:16: Also das sagt glaube ich etwas darüber, wo wir bei der Auslastung stehen.

00:16:20: also wir sind jetzt gerade dabei die Nächste und da auch die neue Generationen.

00:16:26: Wir haben da die Blackfield Prozess One ein B-RTX und jetzt kommen noch mal die B-Bereichundert, die Rubin-Version von Nvidia.

00:16:37: Die wird es gerade installieren und live schalten so dass wir halt den Bedarf der da ist er ist gewaltig das wir den überhaupt decken können weil GPU und ich spreche ja nur die Hardware Krise gerade an erlebt.

00:16:51: auch hat eine was für Speicherpreisen passiert wie auch selber.

00:16:54: natürlich führt dann auch zu Preiserhöhungen, die ich schon gesehen habe von Wettbewerbern.

00:17:02: Also da passiert gerade viel im Markt.

00:17:04: aber deswegen ist allein der Zugang ein Thema und wir erleben es wirklich einen Rand auf das Thema.

00:17:13: Ich kann sagen diese Themen laufen stabil, man muss das ja beherrschen, die Betriebsprozesse dafür, die Konnektivität dazu... Das Zusammenspiel zwischen der Industrial AI, Cloud in München aber auch der zentralen Cloud.

00:17:32: Der Public Cloud die wir haben und das haben wir jetzt seit einem halben Jahr im Laufen.

00:17:36: ich muss sagen Wir sind sehr zufrieden damit Wie gesagt dabei auszubauen Und dann schauen wie wieder nächste Schritt aussieht.

00:17:45: Ja dann

00:17:45: nimm uns mal mit auf die Reise!

00:17:47: Wie sieht denn der nächste Schritt aus?

00:17:48: Darfst du doch schon verraten?

00:17:49: Kann nur so viel sagen ... jetzt seit einem halben Jahr sammeln wir Erfahrung.

00:17:54: Wir sind dabei, damit Kunden zu arbeiten... ... den ganz konkreten Kunden die sehr stark nutzen.

00:18:01: Wir trainieren da zum Beispiel das SOFI, das erste Open Source Modell aus Europa.

00:18:09: Das ist schon mit mehr als dreißig Milliarden Parametern eine Version da.

00:18:14: Ziel ist hundert Milliarden Parameter soll ungefähr am September fertig sein.

00:18:20: also Da passiert gerade sehr, sehr viel produktiv.

00:18:23: Wir lernen dabei natürlich entwickeln was ich gerade am beschrieben habe an dem Stack auch weitere Services on top und das richtet uns für den nächsten Schritt gut vorbereitet zu sein müssen natürlich um jetzt überlegen wie wir als Konzern da vorgehen ohne jetzt so viel zu verraten weil ich glaube dass ist nicht die Simone nur durch meinen Turf

00:18:47: Völlig klar.

00:18:48: Aber da sind wir wieder bei dem Thema, du hast gesagt echte Souveränität entsteht durch die Architektur.

00:18:52: ihr bietet das und insofern ist diese diese Souveränität nicht allein durch die Zertifikate, die wir alle kennen, NISSWEI und EUAI-Aktor wie sie alle heißen.

00:19:03: Da ist die Souveranität gegeben.

00:19:05: oder verstehe ich es falsch?

00:19:06: Na also nur alleine durch ein Zertifikat ist noch keine Souverinität eben sondern dass ... ist ja nur ein Hinweis zu einem Stichtag eine Prüfung, hat man generell die Voraussetzung dafür geschaffen.

00:19:19: Und das ist ja ein Thema... Das kann auch kein Anbieter abnehmen, sondern es ist etwas, das liegt in meinem Unternehmen.

00:19:28: Ich muss mir die Gedanken darüber machen welche Architektur habe ich?

00:19:32: Welche Betriebsprozesse sowohl für meine Cloud als auch für die KI?

00:19:38: Wie stelle ich das zu meinen Sicherheitskonzepten, wer hat Zugriff auf die Cloud?

00:19:46: Wie trainiere ich Daten in einer?

00:19:48: wie trainiere ich die KI mit welchen Daten.

00:19:51: Wie stlle ich sicher, dass ich da auch dann weiter darauf Zugriffs habe und kein unbefugten Zugriss.

00:19:59: Und da gibt es natürlich dann Hinweise durch die Zertifikate.

00:20:06: Die sind noch wichtig.

00:20:08: Aber ich muss mir natürlich dann schon mit dem Anbieter, mit dem mich Zusammenarbeiter auch angucken genau wie sind die Betriebsmodelle?

00:20:13: Wie läuft das Zusammenspiel und wie ist es im Betrieb auch sichergestellt dass nach vorne raus passiert.

00:20:19: Du hast schon über München geredet und die nächste Generation von Infrastruktur die ihr investiert.

00:20:25: wenn ich mir heute die Börsen anschaue da habe ich den Eindruck du musst nur KI aufs Etikett schreiben und schon geht die Aktie ab.

00:20:31: was ist bei euch mit den Kosten?

00:20:33: Mit was muss sich rechnen wenn ich jetzt sage ich hab das gehört alles, ich interessiere mich für eine Zusammenarbeit.

00:20:40: Wie ist die Kostenstruktur?

00:20:42: Ich glaube das darf keiner unterschätzen.

00:20:46: man muss sich sehr gut Gedanken darüber machen was dann eigentlich der Outcome, den ich damit erreiche und da werden ja gerade viele drüber wie kriege ich einen ROI hin für das?

00:20:59: weil kosten sind also GPU selber es ist teuer je nachdem ob ich ein ... welches Modell ich nutze, kann das auch teuer werden.

00:21:09: Dann habe ich Datenbewegungen, große Datenbewege, die mich im Zweifel kosten.

00:21:15: Ich hab Lizenzen und muss eine Security da drumherum bauen... ... ich hab Governance, ich brauche spezielles Betriebspersonal dafür.

00:21:23: also es sind ... ... Menge Dinge, die ich dabei rücksichtigen muss.

00:21:26: Und

00:21:27: ich finde ja bei Kosten die Frage immer entscheidend, wer haftet bei Fehlentscheidungen.

00:21:32: Die finde ich, die darf man ja auch nicht vernachlässigen?

00:21:34: Das stimmt.

00:21:35: aber das ist unternehmerisches Risiko dass man halt natürlich sich Gedanken darüber machen muss was der wirtschaftlich Mehrwert von dem was ich mache.

00:21:44: weil Kosten entstehen durch GPU-Nutzung.

00:21:48: definitiv und einfach auf Grund.

00:21:51: und auch da diese Kontrolle zu behalten ist auch wichtig zu wissen Wer nutzt, in welchem Umfang setze ich da irgendwie Frashals ein?

00:22:01: Die Anbieter wechseln jetzt gerade auf diese toppenbasierte Abrechnung.

00:22:05: Und je nachdem mit welchem Modell meine Mitarbeitenden Zweifel halt auch die Abfragen starten oder wie viele Agenten die gleichzeitig laufen lassen kann das sehr schnell eskalieren was was die Kosten angeht.

00:22:17: Da darf man irgendein Grund kontrolliert reinstolpern so muss sich sehr früh darüber Gedanken machen Wie will ich das eigentlich ordentlich managen dass nicht jemand anfängt, ein KI-Agent oder mehrere gleichzeitig zu beauftragen die dann im Viertelstunden-Takt laufen und dann ab bestm noch in einem der Modelle die maximale GPU Kapazität nutzen.

00:22:42: Da muss man sich wirklich auch dann vorher raus Gedanken machen.

00:22:46: Also an welchen Stellen wird KI genutzt, weil es gibt sicherlich auch viele Fachbereichen und sagen ach komm lass mal schnell irgendwo einen Zugang organisieren.

00:22:55: Auch da muss man ja auch vorher festlegen welche Unternehmensdaten dürfen da reingegeben werden?

00:23:01: wie schul ich dann meine Mitarbeitenden dahingehend?

00:23:04: Welche Modelle sich nutzen, welche Daten sie nutzen dürfen?

00:23:07: Das ist ein wichtiges Thema im Sinne von Governance.

00:23:11: Völlig, völlig klar!

00:23:12: Weil wenn ich KI heute quick and dirty implementiere, dann habe ich auch Compliance-Probleme von morgen mir schon eingehandelt oder?

00:23:20: Wovon müssen wir noch warnen?

00:23:22: Das ist genau so... Wenn ich das jetzt quick & dirty mache, dann hab' ich zwar hohe Geschwindigkeit aber im Zweifel meine Datenschutzvorfalle von morgens.

00:23:30: Alle kennen sich noch an DSVGO erinnern und was da alles passiert ist ... um dann eine Compliance herzustellen.

00:23:39: Und hier ist es ähnlich, das ist natürlich im Moment ein Riesenhype.

00:23:43: Jeder möchte möglichst schnell, möglichst viel mit seinen Daten machen... aber da geht halt auch ein wenig Kontrolle vor Geschwindigkeit.

00:23:53: Das muss man eben eng zusammen spielen und ich verstehe den Nied, weil natürlich auch einen riesen Wettbewerb ist.

00:23:57: Ein globaler internationaler Wett Bewerb Und das ist eine enge Grenze und es ist in der Tat unternehmeres Risiko auch da, dass man geht.

00:24:06: Wie viel Kontrolle will man?

00:24:08: Wo lässt man los und sagt okay... Da ist mir die Geschwindigkeit wichtig.

00:24:13: Es sind keine Einfaches, aber ich kann nur davor warnen das da unbewusst reinzustolpern, sondern das sollte man sehr bewusst sich angucken und auch klarer Segern zu geben.

00:24:23: Ich

00:24:23: muss dich noch ein bisschen mit Beispielen löchern!

00:24:26: Du empfiehst Multikloud als Prinzip?

00:24:28: Nicht als Selbstspeck haben wir gehört, sondern als bewusste Entscheidung für die Architektur meines Unternehmens.

00:24:33: Abhängigkeiten reduzieren trotzdem innovativ bleiben Beispiele.

00:24:37: Kannst du uns das an einem klassischen Beispiel, wie beispielsweise bei dem Maschinenbauer erklären?

00:24:42: nur ein anderes Beispiel?

00:24:43: Klassisches Beispiel.

00:24:44: Wir arbeiten mit einer Firma zusammen, die heißt Develop-machten Dokumente Management Software.

00:24:48: Die haben ursprüngliche Lösungen auf einem Hyperscaler gebaut.

00:24:55: Ihre Technologie ist ein Saar-Service, den man nutzen kann und Dokumete scannt.

00:25:01: So jetzt sind ja in allen Anstellungen die im öffentlichen Bereich sehr... ... erfolgreich und sagt natürlich öffentlich, warte mal.

00:25:09: Ja, eure Lösung ist toll aber wir hätten gerne eine ... ... souveräte Datenlösung.

00:25:14: Und zum zweiten hat genau die gleiche Firma auch gesagt Lars... Wir haben ja Herausforderungen.

00:25:20: wenn wir jetzt alles nur bei diesem einen Halberscaler machen dann im Zweifel habe ich da gar keine ... ... Chance mehr zu verhandeln.

00:25:27: deswegen ich hab meine Architektur so gebaut dass sich das auch einem anderen auf einer anderen Schaut betreiben kann können jeder helfen.

00:25:35: So sind wir mit der Develop zusammen und die haben jetzt zum Beispiel parallel Hyperscale, unsere Cloud parallel laufen um Betreiben das.

00:25:43: Und so können sie halt schauen je nachdem gibt es eine Anforderung vom Kunden, brauche ich mir über solche Souveränität.

00:25:49: auch dann gehe ich den Weg.

00:25:52: und zum einen und zum anderen haben Sie natürlich auch die Möglichkeit zwischen uns zu verhandeln und zu sagen ja dass sind Treise dort, Preise bei euch ... zu einem Beispiel oder jetzt kürzlich im großen Vertrag mit VW unterzeichnet, eine Private Cloud.

00:26:09: Was ja auch nochmal Zeichen ist hier in Europa... ... wo man sich angstietet hat auch noch mal eine Private cloud bei uns zu beauftragen.

00:26:17: Um zu sagen wir wollen gewisse Workloads nehmen den Hyper Scanner und auch Daten in einer Private Cloud House.

00:26:23: Und weil es kann auch Sinn machen dass ich sage Ich brauche gar nicht eine Public Cloud Weil meine Applikationen gar nicht in der Form all diese Funktionalitäten brauchen, sondern für mich ist eine Private Cloud völlig ausreichend für meinen Betriebsmodell.

00:26:37: Das sind ganz konkrete Beispiele die es heute gibt und so gibt's viele mehr.

00:26:43: Es gibt zum Beispiel auch selbst Amerika.

00:26:45: also weil du gerade ja auch die von Übersee genannt hattest.

00:26:49: Eine ServiceNow hat sich entschieden eine souveräne ServiceNow-Lösung in der cloud der deutschen Telekom zu toasten und jetzt als souveränes Umgebung zur Verfügung zu stellen für den deutschen europäischen Markt.

00:27:06: Das sind Sachen, wo ich sage da gibt es einfach ganz konkret um.

00:27:10: dafür muss ich einen Multicloud-Ansatz dafür muss sich meine Applikation so haben dass sie sowohl auf der Einheit auch auf die anderen Schalte Umgebung laufen.

00:27:19: Schöne Beispiel, aber jetzt komme ich wie Kai aus der Kiste mit einer Analyse-Umfrage Statistik die ich neuerlich gelesen habe.

00:27:25: Siebenundachtzig Prozent der Unternehmen setzen auf Multicloud, aber nur einunddreißig Prozent also nicht mal die Hälfte berichten von einer erfolgreichen Strategie.

00:27:35: was das muss ich machen als Unternehmen?

00:27:37: Als Unternehmen muss ich mir jetzt einmal noch einen Bestandsaufnahmen machen.

00:27:41: Wie bin ich eigentlich in meine Multi-Cloud-Strategie, wenn ich heute eine habe, reingelutscht?

00:27:46: Und dann mit dem Team sich hinsetzen und sagen okay lassen Sie uns überlegen wie sollte unsere Architektur nach vorne raus aussehen.

00:27:52: Mit welchen Anbietern wollen wir arbeiten?

00:27:54: Wie schaffen wir es keinen Login zu erreichen sondern dass wir unabhängig sind das die Möglichkeiten haben zu wechseln Dass wir verschiedene Technologien von verschiedenen Anbieten nutzen können bin ich gebunden, vielleicht auch an europäische Standards.

00:28:10: Gibt es für meine industriespezielle Regulagien auf die ich achten muss und wie kann ich sicherstellen dass das in den in meiner Architektur eingebaut ist?

00:28:21: Ich glaube, das sollte sich jetzt gerade jeder einmal anschauen, gerade auch im Bezug auf dann KI-Funktionalitäten.

00:28:27: Wie passt das ins Bild?

00:28:28: Wie sind meine Security Lösungen da drum herum?

00:28:31: Und natürlich gibt es ja da auch Hinweise.

00:28:35: Es gibt gerade den KADAR, das Proposal von der Europäischen Union.

00:28:38: Es gibt vom BSI das C-Fünf wo ja auch Anhaltspunkte dafür gegeben sind was eine Voraussetzung ist ein gute Hinweise um damit arbeiten zu können.

00:28:49: und am Ende des Tages ist es nicht dass Technologie ist nicht das Hauptproblem sondern es geht ja darum jetzt mit Geschwindigkeit, mit Konsequenz und mit Entschlossenheit das Thema zu treiben und sich zu überlegen okay Kenne ich mein Risiko, weiß nicht wie ich das priorisieren kann und dann kann ja meines Tages auch die richtige Investitionsentscheidung treffen.

00:29:12: Aber das jetzt zu machen ist glaube ich entscheidend einfach um sicherzustellen, dass man auf der einen Seite des ganzen Risiken sich einmal angeschaut hat aber auch die Möglichkeiten, die ich habe wenn ich nicht nur auf einem Schlautambieter setze.

00:29:25: Lass!

00:29:26: Cloud-Strategie, steuerbare Managementaufgabe haben wir gelernt.

00:29:29: Wer muss was machen?

00:29:31: Aber wenn ich jetzt an den klassischen Mittelständler denke der hat doch ganz andere Sorgen.

00:29:35: erst kommen die Kunden dann kommt die Mitarbeiter da kommt die Steuern dann kommt auch ganz viel anderes.

00:29:39: IT kommt ein bisschen weiter hinten.

00:29:41: Was sagt ihr dem?

00:29:42: warum muss das eine management Aufgabe sein die cloud strategy

00:29:46: genau?

00:29:47: also weil genau das was du gerade beschreibst.

00:29:50: am end des tages muss ich mich ja mit meinem geschäft auseinandersetzen und ... überlegen, was ist mein Geschäftsproblem.

00:29:57: Und von dem aus denken und sagen okay... ...was brauche ich an Komponenten dafür um da erfolgreich zu sein im Markt?

00:30:04: Mit dem was ich da anbiete wie meine Innovationskraft erhalten... ...und wie stelle ich aber auch sicher dass das halt auch betrieben wird?

00:30:16: und genau das... zu durchdenken, sich zu überlegen welche Protzesse sind kritisch.

00:30:23: Welche Daten sind kritische?

00:30:25: Ausfälle sind die existenzbedrohend.

00:30:28: Welchen Abhängigkeiten habe ich heute?

00:30:30: Da brauche ich halt nicht nur einfach eine IT sondern da muss ich mir natürlich darüber Gedanken machen wie risiko gehe ich ein was in meine Prioritäten wo wir Geld investieren?

00:30:40: Und dann brauche ich halt sowohl ein CIO, da brauche auch einen CSO.

00:30:43: Da wollen wir den Security-Menschen... ...dann brauch' ich eine Wirtschaftslichkeitbetrachtung,... ...ich brauche mal ein CFO.

00:30:49: Aber ich brauche die Fachbereiche,... ...die dann sagen, meine Anforderungen sind bewirksichtig.

00:30:54: Also nicht nur einfach, ja das ist einfach ein IT-Thema neiner.

00:31:00: Der Fehler ist ja auch einfach nur im Prozess zu digitalisieren bringen.

00:31:04: In dem Fall habe ich auch die Chance nochmal, gerade mit KI nochmal genau nachzudenken.... Ist es wirklich der Prozess, der Zukunftswährlich ist oder kann ich mit KI auch meinen Prozess komplett neu gestalten?

00:31:17: Und in dem ganzen Zusammenhang kommt sowohl Fachbetreiche IT und dann kommen die Security-Komponenten, wie wir auch gesprochen haben vorhin schon mal.

00:31:24: Das kommt dann alles zusammen weil es gerade auch für den Mittelstand essentiell, auch gerade weil viele im Wettbewerb passiert.

00:31:32: Viele der Wett bewerber dieser Mittelstände und viele von denen sind ja heute Weltmarktführer Die sind, die sind halt sehr aktiv.

00:31:41: Die nutzen KI und dann darf man natürlich im Spiel nicht fehlen.

00:31:46: Da muss ich auch gerade Gedanken machen was heißt das für mich?

00:31:49: Was hast du meine Geschäftsprozesse?

00:31:52: Und da ja glaube ich hat es eine absolut hohe Priorität und sollte eine absolute Priorität haben für Milchland sich darüber Gedanken zu machen.

00:31:59: Verstehend dass natürlich auch all die anderen Themen die Du gerade genannt hast etwas sind die schäftigen aber ich glaube das grundsätzliche, das Prinzip.

00:32:10: Wie stelle ich sicher, dass mein Unternehmen zukunftsfähig ist?

00:32:13: Das ist die oberste Priorität.

00:32:14: und jetzt mit den Möglichkeiten, die KI ermöglicht – es ist genau der richtige Zeitpunkt, das einmal nochmal auch zu überprüfen, zu gucken.

00:32:23: wie kann ich da auch den nächsten Schritt gehen schaffen um wettbewerbsfähig zu bleiben bzw.

00:32:28: Führung zu

00:32:29: bleiben.".

00:32:29: Wenn wir dieses Thema im Sommer, in einem Jahr wieder besprechen was hoffst du Ist bis dahin passiert?

00:32:37: oder wenn es nicht passiert ist, wo lauern die Gefahren?

00:32:40: Was ist dein Wunsch für die nächsten dreihundertfünfundsechzig Tage.

00:32:43: Also mein Wunscht ist das bis da hin viele KI-Projekte aus den Piloten in wirklich operativen Betrieb gegangen sind dass wir also schaffen ganz konkrete Use Cases noch mehr use cases zu schaffen Das Unternehmen sich Gedanken darüber gemacht haben wie sollte eigentlich meine Governance Aussehen für KI?

00:33:06: Wie schaffe ich es, portabel zu sein zwischen verschiedenen Anbietern oder auch Lösungen?

00:33:14: Und dann schaue ich natürlich darauf was macht Europa.

00:33:19: Also wie besinnen wir uns darauf auf wieder mehr hier an Technologie in Europa zu entwickeln, zu erarbeiten und zu nutzen?

00:33:29: Da hoffe ich mir dass wir da den nächsten Schritt machen dass wir auch den nächsten Schritt machen, was GPU in größeren Kapazitäten hier in Europa angeht das anzusiedeln.

00:33:42: Da ist eine Menge Potenzial, was die Nutzung angeht aber auch um als Europasouverän zu bleiben.

00:33:50: In dem, was wir tun wie wir uns entwickeln es ist glaube ich wichtig, dass wir uns darauf aus unsere Stärken besinnen und auch die Technologie dafür halt hier bereiteilen oder hoffe ich mir, dass so einiges passiert.

00:34:02: Und

00:34:03: ein ganz kleiner Baustein, ich will abschließend darauf hinweisen am achten September in Köln eure digital X. da kann man über diese Dinge sprechen.

00:34:13: Man lernt sie besser kennen und am Ende ist es vielleicht auch Teil einer kleinen europäischen Lösung für die ihr euch stark macht.

00:34:22: Ist das richtig?

00:34:23: Ja also das ist ja unsere Plattform, die wir vor einigen Jahren ins Leben gerufen haben wo wir am Rheinauhafen ... viele Partner zusammenbringen, weil das ist nochmal wie alleine.

00:34:36: Wir sind ein Anbieter aber wir arbeiten auch viel mit Partnern zusammen... ... weil am Ende des Tages muss man regional den Kunden vor Ort helfen,... ... es ist eine hohe Komplexität in dem ganzen Thema und das sind alles Sachen die kann man dort diskutieren.

00:34:51: Da sollte man sich vorher als Unternehmen Gedanken machen was sind Dinge die mich interessieren?

00:34:56: Wo brauche ich Unterstützung?

00:34:58: Wo baue ich Hilfe?

00:34:59: ganz konkrete... Workloads, Use Cases, Prozesse die einem durch den Kopf gehen.

00:35:05: Aber es für das Unternehmen wichtig sind und die kann man dort dann einfach mal besprechen.

00:35:09: da gibt es viele Partner geben wird uns geben die dafür dann Antworten haben und sagen so kann man's machen.

00:35:18: und dass ist genau die Möglichkeit die wir als Plattform haben wo wir mit vielen Partnern zusammen Über KI, über Cloud, über Security, Connectivity.

00:35:31: Die gesamte Bandpreise abdecken werden und uns auch die Gespräche freuen.

00:35:36: Ich freue mich auf jeden Fall drauf, weil es ist ein toller Plattform, eine tolle Umgebung in der wir das machen können.

00:35:42: Achter September, Köln, Rheinaldhofen – dich trifft man da auch Lars?

00:35:45: Mich trifft er auch!

00:35:47: Danke für den Besuch!

00:35:48: Ja, Matthias!

00:35:49: Vielen lieben Dank fürs Gespräch.

00:35:51: Lars

00:35:51: Neumann, Senior Vice-Präsident Key Cloud bei der Deutschen Telekom Wir wissen jetzt auch was du den ganzen Tag machst und wir wissen auch schon dass du am achten September warst.

00:35:59: Da bist du bei der DigitalX.

00:36:00: Herzlichen Dank.

00:36:01: Dank dir Matthias.

00:36:02: Das war Heise Miets, der entscheidert hab.

00:36:06: Sie wollen mehr erfahren?

00:36:07: Dann besuchen sie uns auf heise-miets.de.

00:36:11: Wir freuen uns auf sie.